[Luthigern]

В пятницу ходили на Дом странных детей. По этому поводу я уже не раз выговорилась, так что здесь просто резюмирую - не ходите на это.
Красивая картинка там есть, но она не настолько завораживающая, чтобы вытянуть весь фильм. Ева Грин божественная, я говорила, что Ева Грин прекраснейшая женщина в мире? но её слишком мало. Джуди Денч ещё меньше( Даже Колин Этвуд я узнавала только в рукавах мисс Перегрин и платьях Эммы. Бёртона же, каким он был раньше, здесь не видно совсем. На редкость разочаровывающая история. А особенно раздражало нелогичное и неосторожное обращение со временем.

Теперь очень жду Фантастических зверей. А перед этим, может, пересмотрю ГП. Осень и зима - вообще время для сказок и старых фильмов.
Среди старого кино хочется, наконец, закрыть фильмографию Кэтрин Хэпберн. Я с ее фильмами познакомилась всего несколько лет назад, они на удивление малоизвестны у нас, хотя по праву считаются достоянием мирового кинематографа. Она поразительная - в ней невероятно много жизни и характера. А достоинство и гламур звезды 40-х не скрывают абсолютно ребячливых бесенят в глазах. И партнеры замечательные - Кэри Грант, Спенсер Трейси, Джеймс Стюарт...
Каждый раз, когда я смотрю старое кино, мне кажется, что только оно - настоящее. Современное - реалистичное, зрелищное, социальное, свободное, иногда даже глубокое. Но старое так легко дышит. Не перегруженное реализмом, кино, в котором люди играли и им это нравилось.
Я ещё надеюсь, что настоящее кино по-прежнему возможно, ведь один из моих любимых старых фильмов - это "Бруклин" 2015 года.

@темы: кино, 525,600 minutes

Comments

[mareicheva]

Luthigern, Я в раздумьях, смотреть, или не смотреть.
С одной стороны, надо выполнять обещания. Даже те, которые даны самой себе. А я себе пообещала, что после "Алисы" (первой, вторую не видела) Бертона больше не смотрю.
С другой стороны, тут нет Джонни Деппа, а для меня это большой плюс.
С третьей - мне понравилась книга. Но тут же появляется аргумент с четвертой стороны - как правило, экранизации книг, которые мне нравятся, меня разочаровывают. И с пятой - эта история мне кажется ну совсем не Бертоновской. Она ведь даже проиллюстрирована старыми, довоенными, фотографиями, то есть, картинка должна быть совсем-совсем другой. Как раз в духе тех старых фильмов, о которых вы пишете.

А отзывы разные - от "не ходите" до "смотрите обязательно"... И все от людей, чьему вкусу я доверяю.

(Я очень люблю фильмы с Кэтрин Хэпберн!)

[Niao]

Luthigern, все так ругают Дом странных детей, что я чувствую себя единственным человеком, которому он понравился о.о Не шедевр, но, по-моему, все равно лучший фильм Бертона за последние годы. Пересматривать его не стану, но на один раз вполне хорошо *__*
Ева Грин традиционно лучшее, что есть в фильме х)) Она и Джуди Денч умилили больше детей в красивой одежде - они реально на птичек были похожи *__*

[Zmeigo Rinich]

Красивая картинка там есть, но она не настолько завораживающая, чтобы вытянуть весь фильм.

Блин, жаль((((

[Sharissaren]

В пятницу ходили на Дом странных детей.
я допустила ту же ошибку(( Даже без оглядки на книгу, в фильме плохо почти все. Логике досталось особенно сильно, как местный мир не порвало от временных парадоксов - непонятно.
Возможно, в бертоновской подаче экранизация вышла бы удачней, будь она мультипликационной. Но увы.

[enuayudidi]

Ох, как вовремя ваш пост *____* Я тоже в раздумьях, но видимо все-таки не пойду на этот фильм. Тем более, что книгу он точно не переплюнет... Уже с трейлера разочаровала неестественная графика(( Такое ощущение, что у создателей фильма резко закончились деньги и конкретно на этой картине они решили сэкономить сильнее всего(( Эх, а жаль((

[Luthigern]

mareicheva, мне вот даже Алиса ещё ничего. В основном за счет атмосферы, Васиковски и костюмов, но всё-таки. А здесь даже этого не было. Я ожидала чего-то среднего между "Сорванцами из Тимпельбаха" и "Сонной лощиной", чего-то загадочного, как те самые фотографии. Тут загадок совсем нет.

Поговоритесомнойобэтом!)) А какие фильмы больше всего понравились? Я ещё далеко не всё смотрела, у неё фильмография обширная, есть, где развернуться) Но пока "Филадельфийская история" неоспоримо на первом месте

Niao, я вот как раз Бёртона в нём не увидела. Для меня он - "Лощина", "Труп невесты" и иже с ними. Хотелось чего-то атмосферного, а здесь мне показалось всё скорее карикатурным. Думаю, не считая провалов со временем, для меня главным минусом стали злодеи. Слишком детские и комические.
Это одни из моих самых любимых актрис, и, хоть они не долго были в одном кадре, это были мои любимые эпизоды) Ну, и Ева Грин с арбалетом

Zmeigo Rinich, ты не смотрела? Я хотела узнать, сильно ли от книги отличается. Мне теперь даже интересно стало почитать - вдруг в каноне всё-таки объясняются логические провалы сценария.
Я так поняла, что в фильм слили все три книги.

Sharissaren, я так ждала, мы чуть в четверг не пошли на него. А теперь все жалеем об этой ошибке.
Я не читала книгу, но мне было скучно и яростно от того, как они потоптались по тонкой материи перемещений во времени. Почему никто не задумался хотя бы над тем, сколько параллельных временных линий создали дети, когда сталкивались с людьми из деревни. Это они день отматывали, а для остальных наступало завтра. И если сегодня мисс Перегрин пристрелила хозяина таверны, во всеобщем завтра его не будет. Мне не верится в существо, управляющее временем, которое не задумывается о таких вещах. Да и смысловая и этическая стороны самих временных остались загадкой. Я не поняла, зачем консервировать детей, особенно тех, чьи способности в обычном мире им не мешали бы. И почему дети не развиваются все эти годы.
А главной загадкой стало два Джейка в финале. Куда делся тот он, который в это время жил во флориде, никто не объяснил. О нем даже не вспомнили. Как и о том, что без смерти деда он не поедет на остров и не запустит всю цепочку событий.

enuayudidi, я в трейлере видела только Еву Грин))) Дом, дети - визуально мне понравились. Но их было всего несколько эпизодов.
Не знаю, может, я слишком предвзята, и на самом деле всё не настолько плохо. Хотя, я даже книгу не читала, так что смотрела на него просто как на сказочный фильм.

[Sharissaren]

Luthigern, насколько я поняла из книги, "петля" существует вне реального времени, т.е. все события проигрываются внутри нее, не влияя на остальной мир. Выйти из нее можно в идущее параллельно реальное время, но при этом находившие в петле "странные" довольно быстро состарятся. Похоже, по логике (ха-ха) фильма Джейков в конце действительно два. Но тот, который гг - человек-парадокс, т.к. его временная линия была изменена. В книге таких кульбитов не было (были другие) и Джейк в итоге вернулся в свое время.
Про "зачем" тоже совершенно не понимаю.

[Luthigern]

Sharissaren, т.е., в книге тоже нет ответа, зачем им вообще петли? И почему какое-то время они живут вне их - ведь в день, когда упала бомба, им надо было попасть, а значит, до него они жили в линейном времени. Вот если бы всё объяснили тем, что упала бомба и они все должны погибнуть - тогда я бы приняла идею. Если в завтра их просто не должно быть, то выбор небольшой. Или если это просто аномалия "это так, потому что это так". Но куча детских домов, живущих по такому же принципу, вгоняют меня в тоску по обосную.
А написано нормально? Я думаю, почитать или не стоит.

[Niao]

Luthigern, для меня последним фильмом Бертона, реально вызвавшим восторг, был как раз Труп невесты. Насчёт Дома... не знаю, возможно, у меня были заниженные ожидания: мало ли что выдаст человек, явивший свету Мрачные тени и Алису о.О Или просто лично моё восприятие книги совпало с атмосферой фильма
В фильме до момента с воскрешением корабле сюжет кое-как идёт по первой книге , дальше - фантазия автора.
Книга, кстати, ничего. Она очень очевидно рассчитана на подростков, герои немного шаблонны + сюжет иногда очень провисает. Про петли объясняется лучше, чем в фильме, но меня это объяснение не на 100% устроило, поэтому я просто игнорировала логику в этом вопросе )) Тем не менее, все весьма атмосферно, в качестве лёгкого чтения холодными осенними вечерами хорошо подойдёт *__*

[Luthigern]

Niao, о, я и забыла про "Мрачные тени")) Вот по сравнению с этим опусом "Дом..." действительно очень даже ничего. В Алисе мне нравились Васиковска, костюмы и абсурдность. На вторую так и не решилась - там в трейлере уже такой борщ((
Здесь с точки зрения построения фильма не понравилась неоднородность действия, оно долго тянулось в начале, а потом двигалось как будто рывками. Ощущение, будто действительно они до середины фильма снимали одну книгу, а в середине вдруг вспомнили, что в оставшееся время надо впихнуть невпихуемое ещё две.
Спасибо за отзыв о книге, надо всё же почитать. Сейчас под погоду как раз будет)) Третья ведь у нас уже тоже вышла?

[mareicheva]

Luthigern, У меня на первом месте - "Африканская королева", но там еще и Хэмфри Богарт, это для меня уже атомная смесь.

[Sharissaren]

Luthigern, в книге тоже обходится вопрос такой уж необходимости петель. В ХХ веке в них прятались от пустот (то ли те не могли проникнуть внутрь, то ли просто найти петлю), были еще петли со школой имбрин, петли-тюрьмы, петли-курорты и прочая инфраструктура. Но зачем они себя добровольно там консервировали не слишком понятно. Ради условного бессмертия разве что.
Книга очень явно написала для подростков, там много действия и мало "подумать". Поэтому если не обращать внимания на явные нелогичности и заранее быть готовой, что часть сюжетных нитей просто рвется в никуда, можно получить от трилогии удовольствие.

[Niao]

Luthigern, вот и я вторую не видела о.о Так получилось, что на этот фильм с друзьями не попала, а потом все сходившие очень уж плевались
Третья вышла ) И концовка в ней, на мой взгляд, лучше, чем в фильме. То есть сама физика происходящего все равно сомнительна, но логика героев работает сильнее ))
И да, в книгах есть явная параллель охоты на странных детей и геноцида евреев. Возможно, поэтому логичнее выглядит то, что имбрины их прятали в петлях.

спойлер

В первой книге, вскоре после того, как петля захлопнулась и приют был разрушен, на остров напали твари, которые могли физически уничтожить детей, так они были в относительной безопасности.

[Luthigern]

mareicheva, о, да! Я Богарта с детства ещё с Сабрины люблю) Но несуразного Стюарта немного больше.

Sharissaren,

петли-курорты

это идеально, хочу туда в отпуск!
Вот что сейчас прячутся - это ок, но мне в фильме показалось, что и до пустот они в петлях жили. В общем, надо просто забить на поиски логики и почитать)

Niao, о, раз все есть, то точно надо почитать. Очень не люблю ждать продолжения *я даже игру престолов всё ещё жду всю))*

[Suliveyn]

Мне кажется, что то же самое было и с "Мрачными тенями". Есть инсайдерская инфа, что на Бертона сильно давят продюссеры... Как ы там ни было, все современное кино катится непонятно куда
Я тоже любитель ретро-кинематографа. Особенно 30е-40е года. Но больше по жанру "ужасов" Бела Лугоши, Борис Карлофф, Барбара Стил, позже Винсент Прайс - вот мои фавориты Но и романтику всякую люблю вроде "Марианны моей юности" или "Седьмой вуали".

[Luthigern]

Suliveyn, с мрачными тенями, на мой взгляд, всё было куда хуже. Его даже Ева Грин и Мишель Пфайфер не спасли( Бертон был хорош и самобытен, но в его последних работах я этой самобытности практически не вижу. И совсем не понимаю, зачем давить - ведь объективно сейчас его ругают больше, чем во времена Трупа невесты, а сборы, полагаю, ниже.
Я ужасы боюсь любого года)) Даже старые, а они, наверное, совсем не такие страшные. Хотя слышала, что старый Носферату и наш старый Вий страшны до сих пор.

[Suliveyn]

Luthigern, мне кажется, им стоило бы позволить Бертону делать то, что он хочет. Ну не сделать из него короля кассовых сборов. Не та тема, не тот формат. Вообще современный кинематограф - это фильмы-однодневки, о которых забывают как только заканчивается прокат в кинотеатрах. Кинотеатрам надо что-то показывать! Всем надо зарабатывать деньги! Поэтому такие убогие сценарии, лишенные всякой логики. Поэтому рестарт старых франшиз, эксплуатация известных имен и названий. Но все максимально упрощается чтобы расширить аудиторию и ускорить процесс. Это все очень печально.
Ну... там такие ужасы, что не ужасы "Дракула" с Бела Лугоши это голливудский шик и романтическая история. Было множество фильмов по мотивам, котррые были даже комедийными Но я, да, и "Носферату" Мурнау очень люблю. Этот фильм страшен своею атмосферностью. "Вий" это одно из самых ярких впечатлений моего детства %) На самом деле просто романтические фильмы достаточно трудно искать. А так я ищу обычно по фильмографиям запомнившихся актеров.

[Luthigern]

Suliveyn, хорошее кино по-прежнему делают англичане. Иногда ирландцы и даже американцы. Но это кино обычно не кассовое и часто проходит только на небольших фестивалях, а не в широком прокате. Хотя, хорошее бывает в разных жанрах, так что есть на что ходить)
Я тоже по актерам и режиссерам смотрю. Люблю Уайлера, Кьюкора, Леммона, Хепберн, Астера. Да много кого) Смотреть только получается не часто, к сожалению. Старые фильмы надо смотреть не отвлекаясь, а я под кино обычно шью, так что чаще выбираю что-то легкое, на что можно почти не поднимать глаз.

[Suliveyn]

Luthigern, хорошее кино и русское бывает, только его именно что нигде не показывают
У англичан хорошие теперь сериалы исторические которые

[Luthigern]

Suliveyn, у меня стойкое неприятие современного русского кино, уже больше 10 лет не встречала того, что бы хоть немного понравилось. Последним были "72 метра".
У них всё хорошее. Я английскую актёрскую "коммуналку" нежно люблю)) Там и не исторические хорошие. Сейчас "Грешников" пересматриваю - это же надо сделать "глупый ситком" таким абсурдистски-прекрасным.

[Suliveyn]

Luthigern, а вот из последнего отечественного мне "Бесы" понравились. Не смотря на то, что не одобряю как сценарист интерпретировал задумку автора основного произведения. Или, например, "Грибоедов" неплохой проект. Или "18-14". Ерунда, конечно, но фильм неплохой. Я так-то больше по историчке ^_^'
Мне все время странно и обидно, что сериалов вроде "Даунтона" у нас не снимают. У нас же есть про что и есть где. Прямо в моем городе сюжет есть 100% готовый. Но почемууу....

[Luthigern]

Suliveyn, к экранизациям нашим современным я с опаской отношусь. Хотя вот Грибоедов теперь заинтересовал, надо будет посмотреть. "18-14" когда-то смотрела, действительно приятный, молодые актёры некоторые были хороши.
Хорошую историчку снимать дорого. Я тоже очень жалею, что не делают ни экранизаций, ни оригинальных фильмов и сериалов костюмных. Сейчас это очень популярное направление, если бы хорошо сделали - окупилось бы. Раньше ведь такие прекрасные были фильмы по Чехову, Толстому, Пушкину...

[Suliveyn]

Luthigern, раньше и по костюмам хорошая база была. Что интересно: типа историчку все же снимают. Типа там всяких "Екатерин" и "Адьютантов любви". И ведь бюджет как-то там находится, который, как я думаю, нещадно распиливают. А вот, говорят, новые "Мушкетеры" у нас ничего так. Не могу сказать правда ли это. По мужским костюмам и по фехтованию определенно удались. Женские костюмы однозначно нет. Ничего не могу сказать про сюжет... Т.е. это я к чему? К тому что деньги есть, но снимают какую-то ерунду, вместо того чтобы нормально сделать. А вот "Пером и шпагой" мне еще понравился мини-сериал. Не особо по книжке, но старые актеры там играют хорошо, молодые симпатичные и в целом неплохое приключенческое кино получилось.

[Luthigern]

Suliveyn, раньше ещё черно-белое кино и позже плохая пленка спасали. Прошлой осенью в Гуме была выставка костюмов мосфильма и некоторые были антикварные или прекрасные реплики, а некоторые при близком рассмотрении - дешевые и ужасные, но на пленке хорошо смотрелись.
В новых Мушкетёрах я не заметила костюмов, потому что это было ужасно стыдно. Как в этот фарс заманили старых актёров, я не понимаю
Про Пером и шпагой не слышала, это 17-18 век?

[Suliveyn]

Luthigern, я этих мушкетеров имею в виду

"Пером и шпагой" это по Пикулю. Но там именно что по мотивам. Это 18 век, про шевалье д'Еона.

Магия кино. Нужно не чтобы было, нужно чтобы выглядело. Наши исторические фильмы всегда грешили тем, что костюмы выглядят нереалистично чистыми и глаженными %)

[Suliveyn]

Ну а вот старые сериалы "Королева Марго" и "Графиня де Монсоро"? Неплохие же были.